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Stardust schrieb am  18.07.2012 um  14:21
letzte jahr ging es hier um die gleichen dinge ABO ja ABO nein
angstmacherei von Mattel bla bla bla

ich habe dieses jahr alle figuren problemlos bestellen können....

soviel dazu

und so wird es 2013 auch sein...........

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Indie schrieb am  18.07.2012 um  14:04
Warum immer diese Aufregerei bzw. Diskussion um die gleiche Sache? Wenn man kein Abo abschließen will, soll mans halt lassen? Ich gucke mir doch auch nicht immer und immer wieder Filme an, die mir nicht gefallen, nur um mir ins Gedächtnis zu rufen, wie schei*e ich sie eigentlich finde. Wo ist der Sinn? Ist doch alles kein Zwang

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Super-Phil schrieb am  18.07.2012 um  14:24
Spikor ist schließlich auch immer noch zu haben.

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Ultra-Marine schrieb am  18.07.2012 um  14:24

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Indie schrieb am  18.07.2012 um  14:04
Warum immer diese Aufregerei bzw. Diskussion um die gleiche Sache? Wenn man kein Abo abschließen will, soll mans halt lassen? Ich gucke mir doch auch nicht immer und immer wieder Filme an, die mir nicht gefallen, nur um mir ins Gedächtnis zu rufen, wie schei*e ich sie eigentlich finde. Wo ist der Sinn? Ist doch alles kein Zwang

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das problem ist doch ganz einfach: wenn man sich ein abo holt, dann verpflichtet man sich auf zeit zu einer bestimmten abnahme. nehmen wir mal eine zeitung oder ein magazin. dafür, das man sich dazu verpflichtet, bekommt man in der regel einen rabatt. es sind aber alle konditionen klar und es ist auch klar was man alles erhalten wird.

bei mattel ist rein gar nichts klar! die können zum ende des jahres jede menge müll-charas bringen und man muss sie dann nehmen! des weiteren weiß man im bezug auf zeitungen das man die exemplare auch jederzeit ganz easy zum "normalpreis" am kiosk oder sonstwo kaufen kann.
mattel publiziert nun aber das man als nicht-abo-kunde hier und da ganz in die röhre gucken könnte und das stinkt einfach. zudem diese ganze polemik gegen die cherry-picker und alles was da sonst noch so kommt.
ich finde das verhalten von mattel und die politik so wie sie sie fahren einfach nicht kundenfreundlich und schon gar nicht in ordnung.

konsequent wäre es eigentlich wenn sie die figuren ausschließlich über abos verkaufen würden.

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Indie schrieb am  18.07.2012 um  14:31

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Ultra-Marine schrieb am  18.07.2012 um  14:24
das problem ist doch ganz einfach: wenn man sich ein abo holt, dann verpflichtet man sich auf zeit zu einer bestimmten abnahme. nehmen wir mal eine zeitung oder ein magazin. dafür, das man sich dazu verpflichtet, bekommt man in der regel einen rabatt. es sind aber alle konditionen klar und es ist auch klar was man alles erhalten wird.

bei mattel ist rein gar nichts klar! die können zum ende des jahres jede menge müll-charas bringen und man muss sie dann nehmen! des weiteren weiß man im bezug auf zeitungen das man die exemplare auch jederzeit ganz easy zum "normalpreis" am kiosk oder sonstwo kaufen kann.
mattel publiziert nun aber das man als nicht-abo-kunde hier und da ganz in die röhre gucken könnte und das stinkt einfach. zudem diese ganze polemik gegen die cherry-picker und alles was da sonst noch so kommt.
ich finde das verhalten von mattel und die politik so wie sie sie fahren einfach nicht kundenfreundlich und schon gar nicht in ordnung.

konsequent wäre es eigentlich wenn sie die figuren ausschließlich über abos verkaufen würden.

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Was spricht dann gegen den einfachen Weg, kein Abo abzuschließen und sich die Figuren anders zusammen zusammeln? Hab ich bis auf dieses Jahr, wo ich das erste Mal ein Abo hab, die vorherigen Jahre immer gemacht und bin - sicher auch durch Glück - sehr gut damit gefahren. Ich wiederhole mich: Es ist alles kein Zwang. Durchs Rumlamentieren wirds nicht besser.

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Cyguy schrieb am  18.07.2012 um  14:28
Naja, aus Firmensicht kann ich die Sache schon nachvollziehen, schließlich plant Mattel anhand der Aboverkäufe grob die Stückzahlen, die zu produzieren sind. Und legt damit die "Größe" der Line (was Auflage der Figuren angeht und damit den Profit, den die Line abwirft, und damit die Priorität, die sie im Unternehmen genießt) fest.
Es sollte einem somit bewusst sein, dass jeder, der kein Abo abschließt (mich eingeschlossen), prinzipiell erstmal NICHT unmittelbar dazu beiträgt, dass die Line weiter wächst.
Das finde ich, wie gesagt, aus Firmensicht sogar richtig (wie soll man?s auch sonst machen, um nicht am Ende auf einem Großteil der Figuren sitzenzubleiben und Verluste einzfahren).
So funktioniert Business nunmal.
ABER:
Mattel muss sich den Vorwurf gefallen lassen, von seinen Fans (= Kunden) einen enormen Vertrauensvorschuss zu verlangen und diesem gerade in letzter Zeit oft nicht gerecht geworden zu sein.
1) Es wird nur ein kleiner Teil (vielleicht 20%) der kommenden Figs fürs kommende Jahr gezeigt und daraufhin aber verlangt, dass der Kunde quasi "blind" ein Abo abschließt, in der Hoffnung, dass für seine Bedürfnisse schon genug dabei sein wird.
2) Die Qualität der Figs ist schwankend, von "top" bis "geht garnicht".
3) Es wurde im Nachhinein Zubehör gestrichen, weil angeblich die Kosten gestiegen sind. Gerade in Bezug auf Draego-Man wurde quasi zur Con im letzten Jahr eine Figur gezeigt (und damit für das Abo geworben), die in dem Umfang/zu dem Preis so niemals auf den Markt kam!
Klar, es ist "nur etwas Zubehör", das gestrichen wurde, aber who cares?
Heute ist es Zubehör, morgen ist es ein zusätzlicher Kopf, den man gerne gehabt hätte, oder, wie bei Horde Prime eine ehemals geile Bemalung, die am Ende fast zur Lachnummer verkommt.

Fakt ist: Mattel hat Versprechen, die sie einem gaben, um für den Abschluss eines Abos zu werben, nicht eingehalten.
Nun kommen sie mit ner saftigen (SAFTIGEN!!) Preiserhöhung, zusätzlich noch mit einer noch viel saftigeren Versandkostenerhöhung und verkleinern gleichzeitig die Anzahl an Sachen, die pro Jahr erscheinen.
Eine Granamyr-ähnliche Figur wird es nächstes Jahr nicht geben, ebensowenig ein Fahrzeug, keine Quartalsvarianten mehr und von einem Grayskull-Playset, das zumindest letztes Jahr mal erwähnt wurde, sind wir soweit weg, wie wohl schon lange nicht mehr (das AFX-Teil mal ausgenommen, aber das kommt ja auch nicht von Mattel und ist kein Playset).
Mein Geldbeutel freut sich darüber (ich fand dieses Jahr echt schon exorbitant teuer, wenn man beide Abos hatte und dann auch noch zusätzliche Dinge, wie die Snake Mountain Stands oder demnächst das Weapons Pack (mit Waffen die größtenteils ursprünglich den Figs beiliegen sollten!) oder Granamyr haben will).
Aber für die Line an sich ist das gewissermaßen der Anfang vom Ende.
Aus Unternehmerischer Sicht ist nämlich Stillstand = Rückschritt.
Und Rückschritt (so wie nun 2013) quasi der Tod!

Ich bin deshalb wirklich mal gespannt, wieviele Abos dieses Mal am Ende abgeschlossen werden, habe dabei aber kein gutes Gefühl.
Ich hoffe nicht, dass Mattel in genau einem Jahr gerade das Ende der Line bekanntgegeben hat, überraschen würde es mich aber nicht.
Falls sie die Line wirklich noch weiter am Leben erhalten und die Abo-Verkäufe wieder ankurbeln wollen, so wären zwei Dinge nötig:
a) Eine Fan-Umfrage, welche Figuren für das nächste Jahr am meisten gewünscht werden, von mir aus aus einer Liste mit 20-30 potentiellen (weil kosten/teilemäßig passenden) Charakteren.
b) Nach Festlegung dieser eine genaue Vorschau, welche Figs im kommenden Jahr erscheinen (von mir aus mit 1-2 Variablen, wegen der "Logistics").
DANN bekämen die Fans, was sie wollten, dann WÜSSTEN sie, was sie bekommen, und dann hätten sie auch wieder das Gefühl, dass Mattel die Line FÜR SIE macht und nicht nur des Profits wegen (was letztendlich natürlich dennoch der Fall ist, wie in jedem Unternehmen)!
Warten wir?s ab...

Gruß
Cyguy

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lizorr schrieb am  18.07.2012 um  14:29

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Super-Phil schrieb am  18.07.2012 um  14:24
Spikor ist schließlich auch immer noch zu haben.

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Noch sind wir auch in 2012 und Mattels tolle Regelung soll ja erst ab 2013 gelten.

Zudem konnte man Deinen Satz bei Fisto nicht verwenden.

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Indie schrieb am  18.07.2012 um  14:39
@ Ultra-Marine

...also wenn man den einfachsten Weg nicht gehen kann, mag oder will, weil einem die anderen Varianten zu viel Arbeit machen, oder zu viel Zeit kosten...ja was denn noch? Nur weil eine Figur z. B. im August rauskommt, heißt es doch nicht unweigerlich, dass man sie auch dann sofort haben muss. Ein Hobby zu haben kann eben auch mehr bedeuten, als nur einen Knopf zu drücken und schwupps schon ist alles feini fein.

Wenn ich kein Abo abschließe, will aber eine Figur haben, die mir schon lang unter den Nägeln brennt, dann setz ich mich am Sonntag halt mal um 20 Uhr vorm Rechner und biete mit, wenn eine entsprechende Auktion da zu Ende geht. Und wenns dann einmal Moc geklappt hat und ich will noch unbedingt einen lose, dann halt nächsten Sonntag nochmal. Sammeln kann doch auch dahingehend reizen, dass man sich langsam die Sachen sichert, die man haben will. Dann kann Matty doch machen, was er will, ich besorge mir meinem Krams halt anders.

Der bequemere Weg ist für mich dann kein Argument, wenn ich mir die Kosten dafür ggf. nicht leisten kann oder möchte.

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Super-Phil schrieb am  18.07.2012 um  14:37

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lizorr schrieb am  18.07.2012 um  14:29
Noch sind wir auch in 2012 und Mattels tolle Regelung soll ja erst ab 2013 gelten.

Zudem konnte man Deinen Satz bei Fisto nicht verwenden.

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Das stimmt, aber es gibt immer Figuren, die beliebter sind, oder deren Auflage geringer ist, und die deshalb schnell ausverkauft sind. Aber vergleiche doch jetzt mal, wie lange man einzelne Figuren dieses Jahr kaufen konnte mit den Rekordausverklaufszeiten von vor ein paar Jahren. Und da war diese Aboregelung noch nicht so drastisch. Hat also in meinen Augen nicht unbedingt was mit den Abos zu tun, wenn sich eine Figur schnell ausverkauft.

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Ultra-Marine schrieb am  18.07.2012 um  14:43

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Indie schrieb am  18.07.2012 um  14:39
@ Ultra-Marine

...also wenn man den einfachsten Weg nicht gehen kann, mag oder will, weil einem die anderen Varianten zu viel Arbeit machen, oder zu viel Zeit kosten...ja was denn noch? Nur weil eine Figur z. B. im August rauskommt, heißt es doch nicht unweigerlich, dass man sie auch dann sofort haben muss. Ein Hobby zu haben kann eben auch mehr bedeuten, als nur einen Knopf zu drücken und schwupps schon ist alles feini fein.

Wenn ich kein Abo abschließe, will aber eine Figur haben, die mir schon lang unter den Nägeln brennt, dann setz ich mich am Sonntag halt mal um 20 Uhr vorm Rechner und biete mit, wenn eine entsprechende Auktion da zu Ende geht. Und wenns dann einmal Moc geklappt hat und ich will noch unbedingt einen lose, dann halt nächsten Sonntag nochmal. Sammeln kann doch auch dahingehend reizen, dass man sich langsam die Sachen sichert, die man haben will. Dann kann Matty doch machen, was er will, ich besorge mir meinem Krams halt anders.

Der bequemere Weg ist für mich dann kein Argument, wenn ich mir die Kosten dafür ggf. nicht leisten kann oder möchte.

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hey, das ist ja toll das dir das jagen und suchen nach den figuren spass macht. das ist schön und diese sichtweise akzeptiere ich

wär schön wenn du akzeptieren würdest das es auch sammler gibt, die viel wert auf planbarkeit und sicherheit legen! es gibt menschen die nervt es das sie sich nicht sicher sein können ob und wann und zu welchem preis sie dann mal figur xyz bekommen können sofern sie kein abo-kunde, sondern nur so ein unwürdiger cherry-picker sind

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Cyguy schrieb am  18.07.2012 um  14:28
Naja, aus Firmensicht kann ich die Sache schon nachvollziehen, schließlich plant Mattel anhand der Aboverkäufe grob die Stückzahlen, die zu produzieren sind. Und legt damit die "Größe" der Line (was Auflage der Figuren angeht und damit den Profit, den die Line abwirft, und damit die Priorität, die sie im Unternehmen genießt) fest.
Es sollte einem somit bewusst sein, dass jeder, der kein Abo abschließt (mich eingeschlossen), prinzipiell erstmal NICHT unmittelbar dazu beiträgt, dass die Line weiter wächst.
Das finde ich, wie gesagt, aus Firmensicht sogar richtig (wie soll man?s auch sonst machen, um nicht am Ende auf einem Großteil der Figuren sitzenzubleiben und Verluste einzfahren).
So funktioniert Business nunmal.
ABER:
Mattel muss sich den Vorwurf gefallen lassen, von seinen Fans (= Kunden) einen enormen Vertrauensvorschuss zu verlangen und diesem gerade in letzter Zeit oft nicht gerecht geworden zu sein.
1) Es wird nur ein kleiner Teil (vielleicht 20%) der kommenden Figs fürs kommende Jahr gezeigt und daraufhin aber verlangt, dass der Kunde quasi "blind" ein Abo abschließt, in der Hoffnung, dass für seine Bedürfnisse schon genug dabei sein wird.
2) Die Qualität der Figs ist schwankend, von "top" bis "geht garnicht".
3) Es wurde im Nachhinein Zubehör gestrichen, weil angeblich die Kosten gestiegen sind. Gerade in Bezug auf Draego-Man wurde quasi zur Con im letzten Jahr eine Figur gezeigt (und damit für das Abo geworben), die in dem Umfang/zu dem Preis so niemals auf den Markt kam!
Klar, es ist "nur etwas Zubehör", das gestrichen wurde, aber who cares?
Heute ist es Zubehör, morgen ist es ein zusätzlicher Kopf, den man gerne gehabt hätte, oder, wie bei Horde Prime eine ehemals geile Bemalung, die am Ende fast zur Lachnummer verkommt.

Fakt ist: Mattel hat Versprechen, die sie einem gaben, um für den Abschluss eines Abos zu werben, nicht eingehalten.
Nun kommen sie mit ner saftigen (SAFTIGEN!!) Preiserhöhung, zusätzlich noch mit einer noch viel saftigeren Versandkostenerhöhung und verkleinern gleichzeitig die Anzahl an Sachen, die pro Jahr erscheinen.
Eine Granamyr-ähnliche Figur wird es nächstes Jahr nicht geben, ebensowenig ein Fahrzeug, keine Quartalsvarianten mehr und von einem Grayskull-Playset, das zumindest letztes Jahr mal erwähnt wurde, sind wir soweit weg, wie wohl schon lange nicht mehr (das AFX-Teil mal ausgenommen, aber das kommt ja auch nicht von Mattel und ist kein Playset).
Mein Geldbeutel freut sich darüber (ich fand dieses Jahr echt schon exorbitant teuer, wenn man beide Abos hatte und dann auch noch zusätzliche Dinge, wie die Snake Mountain Stands oder demnächst das Weapons Pack (mit Waffen die größtenteils ursprünglich den Figs beiliegen sollten!) oder Granamyr haben will).
Aber für die Line an sich ist das gewissermaßen der Anfang vom Ende.
Aus Unternehmerischer Sicht ist nämlich Stillstand = Rückschritt.
Und Rückschritt (so wie nun 2013) quasi der Tod!

Ich bin deshalb wirklich mal gespannt, wieviele Abos dieses Mal am Ende abgeschlossen werden, habe dabei aber kein gutes Gefühl.
Ich hoffe nicht, dass Mattel in genau einem Jahr gerade das Ende der Line bekanntgegeben hat, überraschen würde es mich aber nicht.
Falls sie die Line wirklich noch weiter am Leben erhalten und die Abo-Verkäufe wieder ankurbeln wollen, so wären zwei Dinge nötig:
a) Eine Fan-Umfrage, welche Figuren für das nächste Jahr am meisten gewünscht werden, von mir aus aus einer Liste mit 20-30 potentiellen (weil kosten/teilemäßig passenden) Charakteren.
b) Nach Festlegung dieser eine genaue Vorschau, welche Figs im kommenden Jahr erscheinen (von mir aus mit 1-2 Variablen, wegen der "Logistics").
DANN bekämen die Fans, was sie wollten, dann WÜSSTEN sie, was sie bekommen, und dann hätten sie auch wieder das Gefühl, dass Mattel die Line FÜR SIE macht und nicht nur des Profits wegen (was letztendlich natürlich dennoch der Fall ist, wie in jedem Unternehmen)!
Warten wir?s ab...

Gruß
Cyguy

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Indie schrieb am  18.07.2012 um  14:48

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Ultra-Marine schrieb am  18.07.2012 um  14:43
hey, das ist ja toll das dir das jagen und suchen nach den figuren spass macht. das ist schön und diese sichtweise akzeptiere ich

wär schön wenn du akzeptieren würdest das es auch sammler gibt, die viel wert auf planbarkeit und sicherheit legen! es gibt menschen die nervt es das sie sich nicht sicher sein können ob und wann und zu welchem preis sie dann mal figur xyz bekommen können sofern sie kein abo-kunde, sondern nur so ein unwürdiger cherry-picker sind

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Ich akzeptiere beides. Ich hab doch geschrieben, dass ich auch über drei Jahre Cherry-Picker war. Und auch jetzt mit Abo 2012/13 werde ich die Dinge wieder verkaufen, die mir nicht gefallen. Verstehe nicht, warum Du da das Wort "unwürdig" mit reinbringst.

Planbarkeit und Sicherheit in allen Ehren. Aber wenn ich mit den Konditionen nicht zufrieden bin, muss ichs halt vielleicht mal überdenken, wie weit das noch machbar ist, ohne dabei auf meinen Hobby-Spaß verzichten zu müssen. Mehr wollte ich damit gar nicht sagen. Dieser indirekte Vorwurf, ich solle auch die andere Seite akzeptieren, find ich unangebracht. Genau das habe ich - durch eigene Erfahrungen - eh immer getan. Nur wenns halt nicht mehr passt, dann bleiben halt noch Alternativen, ne?

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Ultra-Marine schrieb am  18.07.2012 um  14:50

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Indie schrieb am  18.07.2012 um  14:48
Ich akzeptiere beides. Ich hab doch geschrieben, dass ich auch über drei Jahre Cherry-Picker war. Und auch jetzt mit Abo 2012/13 werde ich die Dinge wieder verkaufen, die mir nicht gefallen. Verstehe nicht, warum Du da das Wort "unwürdig" mit reinbringst.

Planbarkeit und Sicherheit in allen Ehren. Aber wenn ich mit den Konditionen nicht zufrieden bin, muss ichs halt vielleicht mal überdenken, wie weit das noch machbar ist, ohne dabei auf meinen Hobby-Spaß verzichten zu müssen. Mehr wollte ich damit gar nicht sagen. Dieser indirekte Vorwurf, ich solle auch die andere Seite akzeptieren, find ich unangebracht. Genau das habe ich - durch eigene Erfahrungen - eh immer getan. Nur wenns halt nicht mehr passt, dann bleiben halt noch Alternativen, ne?

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weil mattel die cherry-picker mehrfach öffentlich beleidigt und verunglimpft hat!!!!!!

deswegen bringe ich so ein wort wie unwürdig rein.

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Ultra-Marine schrieb am  18.07.2012 um  14:43

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Indie schrieb am  18.07.2012 um  14:39
@ Ultra-Marine

...also wenn man den einfachsten Weg nicht gehen kann, mag oder will, weil einem die anderen Varianten zu viel Arbeit machen, oder zu viel Zeit kosten...ja was denn noch? Nur weil eine Figur z. B. im August rauskommt, heißt es doch nicht unweigerlich, dass man sie auch dann sofort haben muss. Ein Hobby zu haben kann eben auch mehr bedeuten, als nur einen Knopf zu drücken und schwupps schon ist alles feini fein.

Wenn ich kein Abo abschließe, will aber eine Figur haben, die mir schon lang unter den Nägeln brennt, dann setz ich mich am Sonntag halt mal um 20 Uhr vorm Rechner und biete mit, wenn eine entsprechende Auktion da zu Ende geht. Und wenns dann einmal Moc geklappt hat und ich will noch unbedingt einen lose, dann halt nächsten Sonntag nochmal. Sammeln kann doch auch dahingehend reizen, dass man sich langsam die Sachen sichert, die man haben will. Dann kann Matty doch machen, was er will, ich besorge mir meinem Krams halt anders.

Der bequemere Weg ist für mich dann kein Argument, wenn ich mir die Kosten dafür ggf. nicht leisten kann oder möchte.

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hey, das ist ja toll das dir das jagen und suchen nach den figuren spass macht. das ist schön und diese sichtweise akzeptiere ich

wär schön wenn du akzeptieren würdest das es auch sammler gibt, die viel wert auf planbarkeit und sicherheit legen! es gibt menschen die nervt es das sie sich nicht sicher sein können ob und wann und zu welchem preis sie dann mal figur xyz bekommen können sofern sie kein abo-kunde, sondern nur so ein unwürdiger cherry-picker sind

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