---

Devastator schrieb am  17.07.2018 um  17:02
Ein Unterschied ist, daß viele aktuelle Filme von der Handlung flacher sind, als früher und es oftmals weniger gute Charakterentwicklung gibt. Die Ghostbusters hatten mehr ruhige Momente damit sich die Charaktere entfalten konnten und wirkten nicht aufgezwungen. Winston war z.B. nicht der laute Bronx-Schwarze wie Chris Tucker in Rush Hour. Das extrem Aufgedrehte wie der Typ in Transformers oder die flachen Nebensarsteller in den Bay Turtles Filmen hinterlassen zu Recht einen faden Beigeschmack. Weaver hat in Aliens die harte Frau sehr gut gespielt, weil sie eben kein nerviges Sex & the City-Gehabe an den Tag gelegt hat.

---

---

Teelaholic schrieb am  17.07.2018 um  16:55
So hätte mir She-Ra gefallen - ja ich weiß nicht die Zielgruppe.

Quelle: alexdaltonart (Instagram)

---

---

Faker Imposer schrieb am  17.07.2018 um  16:13

---

Megator78 schrieb am  17.07.2018 um  08:23
Also beleidigende Kritik habe ich hier nicht gefunden, sofern ich es nicht überlesen habe.

Einige, darunter auch ich, haben bloß geäußert, dass sie den neuen Zeichenstil nicht mögen und dass sie überflüssige Änderungen ablehnen (z.B. dunkelhäutiger Bow)

Oftmals habe ich den Eindruck, dass Änderungen nur vorgenommen werden um zwanghaft etwas zu ändern. Aber nicht weil es einen besonderen Sinn macht. Siehe hier auch den Thundercats Cartoon von 2011, der ansich sehr gut ist, wo man aber Lion-O jeglichen Wiedererkennungswert genommen hat.
Ein weiteres Beispiel ist für mich James Bond, wo immer wieder diskutiert wird, ob es nicht an der Zeit ist, dass James Bond mal von einem Schwarzen oder gar einer Frau gespielt wird.
Für mich völlig sinnfrei. Übrigens ich möchte auch keinen weißen Schauspieler z.B. als Shaft sehen.
Manche Figuren haben seit vielen Jahrzehnten ein ikonisches Erscheinungsbild welches man nutzen sollte anstatt es zu verfremden.

Nun zurück zum She-Ra Cartoon. Möglicherweise bin ich mit meinen 40 Jahren tatsächlich nicht die Zielgruppe. Trotzdem ist es nunmal ein Cartoon, der sich mein langjähriges Hobby zum Thema nimmt. Logisch, dass ich da gespannt bin und gezeigte Bilder aus meiner rein subjektiven Sicht beurteile. Da ich keine Kinder habe, bin ich auch die für mich einzig relevante Zielgruppe. Ob das heutigen Kids gefällt ist mir dabei relativ egal.

Und ja, ich bin gestrig und rückwärtsgewandt. Das ist mir auch vollkommen bewusst. Aber genau aus diesem Grund beschäftige ich mich auch heute noch mit einer 35 Jahre alten Toyline. Hätte ich diese Charakterzüge nicht in mir, wäre ich heute gar nicht hier angemeldet.

Übrigens hat 200x sehr eindrucksvoll gezeigt, dass man auch gekonnt an allen Zielgruppen vorbeiproduzieren kann. Anstatt krampfhaft zu versuchen eine neue Zielgruppe zu erschließen sollte man vielleicht lieber eine bereits bestehende Fanbase nutzen, die seit vielen Jahren besteht und nach einen neuen Cartoon lechtzt.

Natürlich werde auch ich mir die ersten Folgen des neuen Cartoons anschauen um zu sehen, ob mich die Serie wenigstens inhaltlich überzeugen kann. Eine große Vorfreude verspüre ich jedoch nnicht darauf.

---

Da denke ich wie du ? langsam merken die halt das die Leute keine starken Veränderungen wollen.
Der letzte Robocop war Schrott. Der neue soll nach teil 1 spielen.
Der im Oktober kommende Halloween wird nach teil 2 spielen.
Die Bay Turtle sind auch nix ?. Das soll wohl auch was in Vorbereitung sein was an die alten filme erinnert. Ebenso soll ein Transformers film kommen (Bumblebee) der auch eher den alten look aufnimmt.

Da merkt man doch was los ist?.

Ghostbusters fand ich ok aber nicht geil. Hätte lieber die alten gesehen die das abgeben (zb wie in Extrem Ghostbusters)

Neue Figuren einführen finde ich hingegen besser, da es das Universum vergrößert.
Mann zu Frau , Frau zu Mann , schwarz zu weiß usw mag ich auch nicht.
Mir gefiel auch Starbuck in der neuen Galactica nicht. Die Schauspielerin war gut aber als Starbuck neee.

Ich fand immer gut das He-man / Adam erwachsene waren. So hatten sie schon eine Art von Vorbild Funktion. Aber als kinder ? ?

Ich hoffe ihr versteht was ich meine ohne das sich jemand beleidigt fühlt.
Werde es mir trotzdem mal ansehen. Schließlich stand ich auch star wars clone wars skeptisch gegenüber und fand sie am ende klasse.

P.s. Liegt vielleicht daran das aus der zeit wohl die coolsten Sachen kamen

---

---

Mavericius schrieb am  17.07.2018 um  18:15
Zum Thema Ghostbusters:

Also wir (Eltern, Sohn 13, Tochter 11, Tochter 9) fanden die Damen-Ghostbusters sehr unterhaltsam. Gerade wegen der umgekehrten Vorzeichen. Und Chris H. als Superblondiner ist ja wohl göttlich.

Zumal ganz ehrlich ... die alten Ghostbusters haben ihre ruhigen Momente, aber das ist eher dem 80er Stil (bzw. dem Stand der Technik) geschuldet. Eigentlich sind beide Teile - so sehr ich sie liebe, ja auch Teil 2 - filmisch und inhaltlich eher bescheiden.

Und jetzt geh ich in Deckung.

---

---

Mavericius schrieb am  17.07.2018 um  18:15
Zum Thema Ghostbusters:

Also wir (Eltern, Sohn 13, Tochter 11, Tochter 9) fanden die Damen-Ghostbusters sehr unterhaltsam. Gerade wegen der umgekehrten Vorzeichen. Und Chris H. als Superblondiner ist ja wohl göttlich.

Zumal ganz ehrlich ... die alten Ghostbusters haben ihre ruhigen Momente, aber das ist eher dem 80er Stil (bzw. dem Stand der Technik) geschuldet. Eigentlich sind beide Teile - so sehr ich sie liebe, ja auch Teil 2 - filmisch und inhaltlich eher bescheiden.

Und jetzt geh ich in Deckung.

---

---

BLACK schrieb am  17.07.2018 um  18:31

---

Mavericius schrieb am  17.07.2018 um  18:15
Zum Thema Ghostbusters:

Also wir (Eltern, Sohn 13, Tochter 11, Tochter 9) fanden die Damen-Ghostbusters sehr unterhaltsam. Gerade wegen der umgekehrten Vorzeichen. Und Chris H. als Superblondiner ist ja wohl göttlich.

Zumal ganz ehrlich ... die alten Ghostbusters haben ihre ruhigen Momente, aber das ist eher dem 80er Stil (bzw. dem Stand der Technik) geschuldet. Eigentlich sind beide Teile - so sehr ich sie liebe, ja auch Teil 2 - filmisch und inhaltlich eher bescheiden.

Und jetzt geh ich in Deckung.

---

Sehe ich genauso... mit dem Unterschied, dass ich keine Kinder habe.

---

---

Faker Imposer schrieb am  17.07.2018 um  16:29

---

Megator78 schrieb am  17.07.2018 um  12:43
Oh, da machst du aber ein großes Thema auf.

Ganz im Ernst, ich glaube dass wir unsere Gesellschaft für toleranter und liberaler halten als sie tatsächlich ist. Eine Gesellschaft, in der sich schwule Sportler nicht outen weil sie um Ihre Karriere fürchten müssen oder eine Gesellschaft in der Frauen obszön beschimpft werden weil sie sich erdreisten ein WM-Spiel zu kommentieren ist nicht tolerant! Das machen wir uns nur vor, da viele nur hinter vorgehaltener Hand sagen was sie wirklich denken. In Wirklichkeit sind alten Rollenmuster noch viel verbreiteter als wir wahrhaben möchten.

In der heutigen Film- und Serienlandschaft wirkt diese Toleranz auf mich aber teilweise auch sehr gewollt und erzwungen. Plötzlich ist bei Star Treck Mr. Zulu schwul. Demnächst soll es auch LGTB-Charaktere bei Star Wars und im MCU geben. Irgendwie hat man den Eindruck, dass überall ein Quoten-Schwuler oder eine Quoten-Lesbe dabei sein muss um Toleranz zu demonstrieren. Versteht mich nicht falsch, grundsätzlich ist nichts dagegen einzuwenden LGTB-Charaktere in Filmen zu zeigen, aber bestehenden Charakteren im Nachhinein diesen Stempel aufzudrücken finde ich oft deplatziert.

Und ganz ehrlich einen schwulen Bow oder Transgender She-Ra, nein Danke.

---

Glaube es liegt daran das Figuren für Frauen oft doof oder aufgezwungen wirken...

Die einzige wo ich das bis heute abkaufe ist sigourney weaver als ripley.

Die Figur ist sehr stark, obwohl sie nur ein einfacher mensch ist.

Sie wird aber auch gut gespielt....

---

---

DaMischi77 schrieb am  17.07.2018 um  18:32
Hey Marvercius, komm mal vor aus der Deckung. Ich bin ein riesiger Fan der 80er Ghostbusters. Hab mir viele Teile selber nachgebaut und kenne mich mit Gadgets/Dialogen/Musik/Drehorten mehr aus als es für einen erwachsenen Mann gesund sein sollte.
Natürlich bin ich kein großer Fan des neuen Films. Aber das liegt nicht an den Frauen (die Idee Frauen oder gemischte GBs find ich sogar super). Es liegt daran das dieser Film furchtbar Flach ist und für mich dadurch nicht witzig ist. Diese Mittelfinger Szene.... Aber auch dieser Film hat seine stärken.
Ich würde auch gerne aufgreifen was ein anderer hier zum Thema Fans heutzutage gesagt hat. Ich stecke auch in Star Wars, Star Trek etc. drin und kann es mittlerweile auch nicht ertragen. Man muss die Sachen ja nicht mögen, aber Mordrohungen auszustossen weil man nur ein neues Raumschiff und neue Klingonen auf Konzeptzeichnungen gesehen hat, oder Petitionen für die Änderung von Storylines unterschrieben haben möchte sowie rollende Köpfe in der Chefetage geht doch etwas zu weit.

Diese She-Ra Charaktere wirken fremd, und zwar für uns ALLE. Wir alle haben noch nie so eine She-Ra gesehen, daher ist es völlig normal ersteinmal Skeptisch zu sein. Ich hebe mir meine Kritik für später auf, wenn da tatsächlich Folgen gelaufen sind. Und dann kann ich auch nur für mich sprechen @SJW

---

---

Nostalgikor schrieb am  17.07.2018 um  19:12
Ne, gefällt mir überhaupt nicht der Stil. Aber soll ja nix heißen. Gibt ja auch Baby Skeletor, Plüsch Beastman und Re-Action Figuren die ich anstelle der Mask Figuren in nen Stiletto packen könnte. Wobei ich gar nicht genau weiß wie ein Re-Action Mer-man im Größenverhältnis zu Mat Tracker passt. Aber wäre mal interessant, aber ich schweife ab. Sorry. Was ich sagen will...Mal sehen wie der neue Cartoon angenommen werden wird. I stay tuned.

---

---

Mavericius schrieb am  17.07.2018 um  18:40

---

DaMischi77 schrieb am  17.07.2018 um  18:32
Hey Marvercius, komm mal vor aus der Deckung. Ich bin ein riesiger Fan der 80er Ghostbusters. Hab mir viele Teile selber nachgebaut und kenne mich mit Gadgets/Dialogen/Musik/Drehorten mehr aus als es für einen erwachsenen Mann gesund sein sollte.
Natürlich bin ich kein großer Fan des neuen Films. Aber das liegt nicht an den Frauen (die Idee Frauen oder gemischte GBs find ich sogar super). Es liegt daran das dieser Film furchtbar Flach ist und für mich dadurch nicht witzig ist. Diese Mittelfinger Szene.... Aber auch dieser Film hat seine stärken.
Ich würde auch gerne aufgreifen was ein anderer hier zum Thema Fans heutzutage gesagt hat. Ich stecke auch in Star Wars, Star Trek etc. drin und kann es mittlerweile auch nicht ertragen. Man muss die Sachen ja nicht mögen, aber Mordrohungen auszustossen weil man nur ein neues Raumschiff und neue Klingonen auf Konzeptzeichnungen gesehen hat, oder Petitionen für die Änderung von Storylines unterschrieben haben möchte sowie rollende Köpfe in der Chefetage geht doch etwas zu weit.

Diese She-Ra Charaktere wirken fremd, und zwar für uns ALLE. Wir alle haben noch nie so eine She-Ra gesehen, daher ist es völlig normal ersteinmal Skeptisch zu sein. Ich hebe mir meine Kritik für später auf, wenn da tatsächlich Folgen gelaufen sind. Und dann kann ich auch nur für mich sprechen @SJW

---

Genau, sie wirken ungewohnt und holen uns damit aus unserer Komfortzone. Das ist immer gut.

Ich werd die Sache bewerten, nachdem ich und v.a. unsere Kinder das gesehen haben. Hoffentlich ist das was für den Nachwuchs ... ich denke, darum sollte es auch gehen.

@Ghostbusters: Tatsächlich hab ich auch den Zauber der 80er Versionen vermisst, aber ich bin da unsicher, ob das eben nicht am Kontext liegt. Die Kinder fanden (primär Holtzman und Kevin) großartig. Da konnten die 80er Teile nicht mithalten.

---

---

Polygonus schrieb am  17.07.2018 um  19:18

---

Nostalgikor schrieb am  17.07.2018 um  19:12
Ne, gefällt mir überhaupt nicht der Stil. Aber soll ja nix heißen. Gibt ja auch Baby Skeletor, Plüsch Beastman und Re-Action Figuren die ich anstelle der Mask Figuren in nen Stiletto packen könnte. Wobei ich gar nicht genau weiß wie ein Re-Action Mer-man im Größenverhältnis zu Mat Tracker passt. Aber wäre mal interessant, aber ich schweife ab. Sorry. Was ich sagen will...Mal sehen wie der neue Cartoon angenommen werden wird. I stay tuned.

---

ReAction sind in der Größe der Star Wars-Figuren.
Dino Riders- und MASK-Figuren sind kleiner.

---

---

Teelaholic schrieb am  17.07.2018 um  19:59
Ich würde gerne mal die Reaktionen sehen, wenn Storm von den X-Men, Black Panther oder Ltd. Uhura auf einmal weiß dargestellt werden würden.

Ich find das unverständlich warum Bow, Human Torch und Nick Fury nun neuerdings dunkelhäutig sein müssen.

Ich sags lieber nochmal dazu nein ich meine das nicht rassistisch! Ich mag es nur nicht, wenn man einen Charakter so abändert. Auch, dass Light Hope weiblich ist gefällt mir nicht.

Trotz allem kann die Serie gut werden. Ich wäre begeistert, die wäre so wie Avatar der Herr der Elemente. Aber wenn man die Charaktere so ändern will hätte man das auch schlauer lösen können - z.B. als Descendants of Etheria oder so.

---